03.10.2019 22:32 # 116721
А точно в кислоту упала версия Леджера? Может нет. Вариаций множество.

И что значит нельзя анализировать персонажа? Может и фильмы нельзя анализировать? Создатели сказали что хорошо и так, значит так оно и есть?!)

03.10.2019 22:28 # 116720
И сущность от нас скрыта, если ее не человек создал. А Джокер придуман. Поэтому и происхождение можно придумать.

03.10.2019 22:27 # 116716
Это элементарный разбор персонажа, почему я как зритель не имею на это право? Я спрашиваю - Джокер Леджера человек по фильму? Если человек, то раскройте пожалуйста его личность. Кто он, что он, откуда. Хоть какие-то данные. Вы мне как сектанты повторяете - это вселенское зло и более знать не нужно. И вообще Нолан гений, а Темный рыцарь шедевр. А я еще посмел какие-то претензии выдвигать)) Выходит так, судя по комментам.

03.10.2019 22:18 # 116713
Да, я как агностик, допрашиваю верующих объяснить мне - что есть Бог? Проще верить, чем искать объяснения))

03.10.2019 22:17 # 116711
А кто он по фильму? Какая-то божество в человеческом облике? Я не понимаю ваших эпитетов о его сущности вселенского зла и прочего? Можно по-научному?

03.10.2019 22:10 # 116706
На характеристику персонажа. Я его воспринимаю как конкретную личность, а не абстрактное понятие зла.

03.10.2019 22:09 # 116705
Там есть объяснение. Слабенькое, но все же есть. Как говорится, благими намерениями ад вымощен.

03.10.2019 22:06 # 116700
Что он человек, у которого есть причина злодействовать, а не инопланетное существо без рода и племени.

03.10.2019 22:05 # 116698
Что такое трезвое и осознанное зло? Это злодейство ради злодейства? Без какой-либо цели?

03.10.2019 21:59 # 116693
Почему всех раскрыли, кроме Джокера? Чтобы сделать его уникальным? Просто диссонанс вызывает - человек без прошлого но у которого было прошлое. Иначе он не человек.

03.10.2019 21:56 # 116690
Он мог бы и стерпеть. Но он видел, что это были белые воротнички. Детей же в начале пожалел. И сказал коллеге, что это всего лишь дети. Буржуи, которые отобрали у него психиатра и возможность лечиться таблетками. Он же все это объяснял в конце Де Ниро.

Еще до обмана мамаши у него кукушка поехала.

03.10.2019 21:48 # 116683
Ты помнишь представителей какого класса он убил первыми?

Там все в совокупности, конечно.

03.10.2019 21:46 # 116682
Зачем тогда рассказывали о происхождении Бэйна в третьей части? Да и злодея в первой? Это ж перегружало сценарий))

Да я не спорю, что загадочность смотрелась круто. Но вопросы все равно возникают. Джокер Феникса дает хотя бы ответы.

03.10.2019 21:42 # 116678
Не понял аналогии, если честно. Лектер должен заставлять всех становится маньяками или что?

03.10.2019 21:39 # 116675
Не за что, а против чего. Все это он доступно объяснил на шоу Де Ниро. Против буржуев, которое довело общество до нищеты и безработицы и не заботятся о таких как он с психическими заболеваниями. Плюс желание заявить о себе. Его никто всерьез не воспринимал, никто его не слушал, потом он поднял массы и стал символом сопротивления. Его заметили.

03.10.2019 21:33 # 116671
Про Леджера говорим. Загадочность конечно круто смотрится, но ведь ты понимаешь, что это вселенское зло когда-то бегало мелким сопливым мальчишкой.

03.10.2019 21:31 # 116668
Что, даже Бакунина не читал?))

Ну, как ты себе это представляешь? Учился такой примерный умный мальчик, со всеми дружил, снимал котят с деревьев и однажды так сильно задумался над своим новым образом..

03.10.2019 21:28 # 116666
Совсем в другую степь завела) Феникс и Леджер стоят особниками друг от друга. И как актеры и как Джокеры. Обе трактовки интересны. Но меня как зрителя все равно мучает вопрос происхождения этой стихии. У всего есть начало. Это же первый вопрос человечества - откуда все взялось??

03.10.2019 21:25 # 116662
Ну, что значит не имеет значения причины? Они имеют значение, потому что они есть. Мы же это сейчас и обсуждаем. Если никакая система не создала Джокера, то откуда он взялся?? И пожалуйста не надо ответов в духе - это неважно откуда он взялся))

03.10.2019 21:22 # 116660
Но это просто примеры. Ничего нового в борьбе с Бэтменом это не даст. Опять встретятся за одним столом и будут говорит про общество, для которого кодекс всего лишь слова, забываемые при первой опасности...и тд.и тп.