30.11.2024 12:28# 270826 И ещё задайте себе такой вопрос - А почему Супермен бьётся за человечество в принципе? В смысле, почему он не присоединился к Зоду? Кто-то скажет бред, но ведь в СнайдерКате в видениях нам отчётливо показали, что такое возможно. Что он способен сорваться и стать кровавым диктатором рядом с Дарксайдом. Других героев приводить не надо, с ними таких флэшфорвардов нету. Так вот, вопрос, если такое возможно и нам во всех фильмах показывают тёмную сторону персонажа, то почему он борется за Землю? Что его держит? Если кто-то приведёт в пример Лоис, то в первом фильме они не пара, если кто-то приведёт его мать, то её, как раз, пытался убить представитель человечества в лице Лекса Лютора. Тогда, зачем он в принципе за них бьётся? И не становятся ли от этого экшен-сцены бессмысленнее? Прошу, подумайте над ответом по-настоящему, ведь тут реально прослеживается противоречие в образе.
30.11.2024 12:22# 270825 Ну и ещё если и дальше будут сравнения с другими супергеройскими картинами - аля Мстители и Дэдпул и Росомаха. Первые два не ставят себе целью показать свою значимость, они изначально заявляют, что они - попкорновые блокбастеры с простыми историями. Как и Чудо-женщина, или Стражи Галактики, или Шазам, или любой другой подобный фильм. В то время как ЧиС утопает в собственном претенциозе. СМОТРИТЕ, КАКОЙ Я ВАЖНЫЙ, как бы говорит сценарист. То есть, изначально они ставят себе цель показать возвышенную супергероику. Как делали и Вечные, к слову, которых я не люблю. И когда я вижу, что этот самый ВЫСОКИЙ БЛОКБАСТЕР показывает обычный мало имеющий смысла, но зато зрелищный мордобой, возникает диссонанс. Потому что кино позиционируется как нечто большее. Так что извините, но в таком случае и требования выше, потому что сами авторы виноваты в позиционировании.
30.11.2024 12:11# 270824 И опять же, некорректные сравнения. Герои Джеки Чана - не народные герои, а простые попаданцы в неловкие ситуации. Тут другая сценарная задача. Ну а разрушения... ну опять же, какой смысл, если всё это статисты? И если ты приведёшь пример из Мстителей, то там не было драмы вокруг гибели людей под обломками (потом эту тему затронут в Противостоянии, к слову, показывая последствия их безразличия), а в ЧиСе прям акцентируют внимание на трагедии, хотя мне на этих людей, ну... наплевать. Бэтмен против Супермена, к слову, мог исправить эту проблему, но она ушла в никуда и уже в Лиге о ней все забыли. Так что эмоций ровным счётом Ноль, ЗЕРО от гибели всех этих тысяч.Так что опять-таки, примеры крайне абстрактные и не подходят для контр аргумента
30.11.2024 12:05# 270822 Во-первых, это киномански непрофессионально, смотреть на чужие оценки и искать по ним противоречия. Я тоже могу прошерстить противоречие в твоих оценках и использовать это против тебя, но я не хочу так поступать, потому что это муви тон. Я бы мог вообще зайти с другого угла и привести в пример то, что ты можешь занизить фильму бал за наличие чёрных и прочих нац меньшинств, упрекнув тебя в двойных стандартах и расовой нетерпимости. Но опять же, так поступать - низко.А во-вторых, ты реально сейчас сравнил Дэдпула и Супермена? Болтливого наёмника, для которого убийство - это веселье и символ надежды для человечества? Почему бы не пойти дальше и не сравнить Ли Харви Освальда и Мохаммеда Али? Или ещё лучше, Джеффри Даммера и Иисуса? Дэдпул и Росомаха что в комиксах, что в фильмах ВСЕГДА были одиночными игроками, действовавшими в своих интересах. Это канонически правильно и с точки зрения характеров в их поведение вписывается.А что касается Мстителей... так у них другая цель - показать насколько трудно сплотить единую команду против общей угрозы. Понимаешь, у Мстителей и Супермена совершенно разные нарративы и тут тоже твоё сравнение не уместно, ибо основная мораль разная.А вот с кем уместно сравнивать, так это с Человеком-пауком, которого ты привёл выше. И что мы имеем? Тоби Магуайер всегда взаимодействовал с жителями. Нравственно усил детей, спасал девушек и парней, про финальную сцену Человека-паука 2 я вообще молчу. Далее, Эндрю Гарфилд. Хоть мне и не нравится дилогия Уэбба по многим причинам, но в ней нам показали, как он взаимодействует сначала с пацаном, которого спасает из машины (даже рискует раскрытием личности лишь бы его успокоить), а во второй части спасает пацана от хулиганов. Даже нелюбимый тобою Холланд в первой части в нарезке много кому помогал в повседневной рутине. Так вот, почему сравнение Супермена и Человека-паука НАМНОГО уместнее, чем сравнение с Мстителями и уж тем более Дэдпулом? Потому что они оба НАРОДНЫЕ герои и должны быть близки народу. А как показать их близость народу без взаимодействия с этим народом? Ты говоришь, что это абсурд, что Супермен во время боя? Окей, допустим? Но как тогда быть? Просто - показать, как Супермен совершает житейские дела. Скажем, спасает выпавшую из балкона девушку или там спасает автобус, у которого отказали тормаза. Понимаешь, без этих мелочей реальные масштабы не работают. Они просто кажутся какими-то... неестественными, что ли. Ну а насчёт экшена в Дэдпуле и Росомахе... ну извини меня, каждая из них разная. Одна - один на один Жёлтый и Красный на поле, Другая - драка в замкнутом пространстве в виде машины с использованием интерьера машины в качестве оружия, Третья - схватка команды Дэдпула и ребят из Пустоты с болванчиками, и третья - битва Дэда и Роса против армии Дэдпулов без монтажных склеек. Каждая из этих экшен сцен разная, с разными условиями. Тут нет ничего общего с ЧиСом где герои друга друга весь фильм швыряют в стандартных дженерик локациях из каждого второсортного блокбастера 00-ых
29.11.2024 23:36# 270815 Чувак, может закруглимся? Мне спать пора. Если у тебя есть время на бессмысленные споры, которые ни к чему не приведут - рад за тебя. Но у меня есть личная жизнь, так что на паузу, окей? Утомил, честно
29.11.2024 23:34# 270814 И поэтому люди к нему не прикипают. "Ну спасает, и спасает, ну и хрен с ним". Понимаешь, маленькие диалоги делают каждое спасение важным, а каждого спасённого - личным другом Супермена. Без этого супергеройство не более чем рутина для него (Ванпанчмен, к слову, эту тему затрагивал)
29.11.2024 23:32# 270813 Плюс, пожарных то много, а пришелец, стреляющий лазерами из глаз и летающий выше зданий - один (ну до выпусков о семье Супермена)
29.11.2024 23:30# 270812 В первую очередь они идут, чтобы прокормить себя, максимум свою семью, и только во вторую очередь они думают о том "какие мы благородные герои". Так что прости, но я дисквалифицирую твоё некорректное сравнение по причине "неоправданная романтизация". Приводи адекватное сравнение)
29.11.2024 23:21# 270809 Сравнение пожарных с героями некорректное, так как для пожарных это оплачиваемая работа, а для героев - их личный выбор (по крайней мере, для Супермена). Вопросов бы не было, если бы это был мир Пацанов, где герои - медийные личности, получающие за это деньги. Но Супермен же делает это по личной инициативе, нет?
29.11.2024 23:12# 270805 Прописано спасение, но не его привязанность к тем, кого он спасает. Ты же понимаешь, что это разные вещи? Почему ты так уверен, что Супермен спасал их потому что он привязан к человечеству. Просто задай себе этот вопрос хотя бы раз
29.11.2024 22:46# 270789 Если бы была фраза "наша наука настолько совершенна, что для вас это магия", то окей, я бы это принял. Но поскольку фильм использовал тупую фразу, то имеем и тупую фразу, согласно которым гадание на кофейной гуще и аналитика - равноценные понятия
29.11.2024 22:44# 270788 Это претензии не из пальца. Без этих взаимодействий "человеколюбие" Супермена выглядит как просто прихоть сценариста, а не как его личный выбор спасения людей. Супермен - это пришелец и ему важно на личном уровне взаимодействовать с теми, кого он спасает, чтобы иметь связь. Я вроде бы не о ядерной физике говорю, это максимально просто - прописать персонажу человечность.
29.11.2024 22:38# 270784 Потому что это разные вещи. Наука - это наука, магия - это магия. Если вы совмещаете эти две вещи и ставите между ними знак равно, то кринжуют все, и учёные, и фантасты. Объяснить научным путём магию это как с помощью карт таро делать ставки на фондовой бирже, то есть это просто тупо
29.11.2024 22:34# 270783 Правда? Назови хотя бы одну сцену, где он реально имел хоть какую-то связь с теми, кого он спасает? В смысле, поговорил ли он потом с этими нефтянниками, или с школьниками из автобуса? Или ещё с кем-нибудь? Нам показали не словами, но делами его взаимодействия? Я лично могу вспомнить лишь пятисекундную сцену, где ему задира протягивает руку, но на ней даже не акцентировали внимания. "Детский" Ривз минут пять уделил взаимодействию Супермена с людьми, в то время как "взрослая" версии и десяти секунд не выдержала. Без таких взаимодействий "человеколюбие" Супермена выглядит как данность, даже бремя, а не как его личный выбор
29.11.2024 22:27# 270780 Да, мне тоже нравится как они полчерёдно бьют друг друга бнз какой либо вариативности. Мы же за это ценим экшен - за предсказуемость)))
Джесси Айзенберг пожертвует свою почку незнакомцу