30.11.2024 12:22# 270825 Ну и ещё если и дальше будут сравнения с другими супергеройскими картинами - аля Мстители и Дэдпул и Росомаха. Первые два не ставят себе целью показать свою значимость, они изначально заявляют, что они - попкорновые блокбастеры с простыми историями. Как и Чудо-женщина, или Стражи Галактики, или Шазам, или любой другой подобный фильм. В то время как ЧиС утопает в собственном претенциозе. СМОТРИТЕ, КАКОЙ Я ВАЖНЫЙ, как бы говорит сценарист. То есть, изначально они ставят себе цель показать возвышенную супергероику. Как делали и Вечные, к слову, которых я не люблю. И когда я вижу, что этот самый ВЫСОКИЙ БЛОКБАСТЕР показывает обычный мало имеющий смысла, но зато зрелищный мордобой, возникает диссонанс. Потому что кино позиционируется как нечто большее. Так что извините, но в таком случае и требования выше, потому что сами авторы виноваты в позиционировании.
30.11.2024 12:11# 270824 И опять же, некорректные сравнения. Герои Джеки Чана - не народные герои, а простые попаданцы в неловкие ситуации. Тут другая сценарная задача. Ну а разрушения... ну опять же, какой смысл, если всё это статисты? И если ты приведёшь пример из Мстителей, то там не было драмы вокруг гибели людей под обломками (потом эту тему затронут в Противостоянии, к слову, показывая последствия их безразличия), а в ЧиСе прям акцентируют внимание на трагедии, хотя мне на этих людей, ну... наплевать. Бэтмен против Супермена, к слову, мог исправить эту проблему, но она ушла в никуда и уже в Лиге о ней все забыли. Так что эмоций ровным счётом Ноль, ЗЕРО от гибели всех этих тысяч.Так что опять-таки, примеры крайне абстрактные и не подходят для контр аргумента
30.11.2024 12:05# 270822 Во-первых, это киномански непрофессионально, смотреть на чужие оценки и искать по ним противоречия. Я тоже могу прошерстить противоречие в твоих оценках и использовать это против тебя, но я не хочу так поступать, потому что это муви тон. Я бы мог вообще зайти с другого угла и привести в пример то, что ты можешь занизить фильму бал за наличие чёрных и прочих нац меньшинств, упрекнув тебя в двойных стандартах и расовой нетерпимости. Но опять же, так поступать - низко.А во-вторых, ты реально сейчас сравнил Дэдпула и Супермена? Болтливого наёмника, для которого убийство - это веселье и символ надежды для человечества? Почему бы не пойти дальше и не сравнить Ли Харви Освальда и Мохаммеда Али? Или ещё лучше, Джеффри Даммера и Иисуса? Дэдпул и Росомаха что в комиксах, что в фильмах ВСЕГДА были одиночными игроками, действовавшими в своих интересах. Это канонически правильно и с точки зрения характеров в их поведение вписывается.А что касается Мстителей... так у них другая цель - показать насколько трудно сплотить единую команду против общей угрозы. Понимаешь, у Мстителей и Супермена совершенно разные нарративы и тут тоже твоё сравнение не уместно, ибо основная мораль разная.А вот с кем уместно сравнивать, так это с Человеком-пауком, которого ты привёл выше. И что мы имеем? Тоби Магуайер всегда взаимодействовал с жителями. Нравственно усил детей, спасал девушек и парней, про финальную сцену Человека-паука 2 я вообще молчу. Далее, Эндрю Гарфилд. Хоть мне и не нравится дилогия Уэбба по многим причинам, но в ней нам показали, как он взаимодействует сначала с пацаном, которого спасает из машины (даже рискует раскрытием личности лишь бы его успокоить), а во второй части спасает пацана от хулиганов. Даже нелюбимый тобою Холланд в первой части в нарезке много кому помогал в повседневной рутине. Так вот, почему сравнение Супермена и Человека-паука НАМНОГО уместнее, чем сравнение с Мстителями и уж тем более Дэдпулом? Потому что они оба НАРОДНЫЕ герои и должны быть близки народу. А как показать их близость народу без взаимодействия с этим народом? Ты говоришь, что это абсурд, что Супермен во время боя? Окей, допустим? Но как тогда быть? Просто - показать, как Супермен совершает житейские дела. Скажем, спасает выпавшую из балкона девушку или там спасает автобус, у которого отказали тормаза. Понимаешь, без этих мелочей реальные масштабы не работают. Они просто кажутся какими-то... неестественными, что ли. Ну а насчёт экшена в Дэдпуле и Росомахе... ну извини меня, каждая из них разная. Одна - один на один Жёлтый и Красный на поле, Другая - драка в замкнутом пространстве в виде машины с использованием интерьера машины в качестве оружия, Третья - схватка команды Дэдпула и ребят из Пустоты с болванчиками, и третья - битва Дэда и Роса против армии Дэдпулов без монтажных склеек. Каждая из этих экшен сцен разная, с разными условиями. Тут нет ничего общего с ЧиСом где герои друга друга весь фильм швыряют в стандартных дженерик локациях из каждого второсортного блокбастера 00-ых
29.11.2024 23:36# 270815 Чувак, может закруглимся? Мне спать пора. Если у тебя есть время на бессмысленные споры, которые ни к чему не приведут - рад за тебя. Но у меня есть личная жизнь, так что на паузу, окей? Утомил, честно
29.11.2024 23:34# 270814 И поэтому люди к нему не прикипают. "Ну спасает, и спасает, ну и хрен с ним". Понимаешь, маленькие диалоги делают каждое спасение важным, а каждого спасённого - личным другом Супермена. Без этого супергеройство не более чем рутина для него (Ванпанчмен, к слову, эту тему затрагивал)
29.11.2024 23:32# 270813 Плюс, пожарных то много, а пришелец, стреляющий лазерами из глаз и летающий выше зданий - один (ну до выпусков о семье Супермена)
29.11.2024 23:30# 270812 В первую очередь они идут, чтобы прокормить себя, максимум свою семью, и только во вторую очередь они думают о том "какие мы благородные герои". Так что прости, но я дисквалифицирую твоё некорректное сравнение по причине "неоправданная романтизация". Приводи адекватное сравнение)
29.11.2024 23:21# 270809 Сравнение пожарных с героями некорректное, так как для пожарных это оплачиваемая работа, а для героев - их личный выбор (по крайней мере, для Супермена). Вопросов бы не было, если бы это был мир Пацанов, где герои - медийные личности, получающие за это деньги. Но Супермен же делает это по личной инициативе, нет?
29.11.2024 23:12# 270805 Прописано спасение, но не его привязанность к тем, кого он спасает. Ты же понимаешь, что это разные вещи? Почему ты так уверен, что Супермен спасал их потому что он привязан к человечеству. Просто задай себе этот вопрос хотя бы раз
29.11.2024 22:46# 270789 Если бы была фраза "наша наука настолько совершенна, что для вас это магия", то окей, я бы это принял. Но поскольку фильм использовал тупую фразу, то имеем и тупую фразу, согласно которым гадание на кофейной гуще и аналитика - равноценные понятия
29.11.2024 22:44# 270788 Это претензии не из пальца. Без этих взаимодействий "человеколюбие" Супермена выглядит как просто прихоть сценариста, а не как его личный выбор спасения людей. Супермен - это пришелец и ему важно на личном уровне взаимодействовать с теми, кого он спасает, чтобы иметь связь. Я вроде бы не о ядерной физике говорю, это максимально просто - прописать персонажу человечность.
29.11.2024 22:38# 270784 Потому что это разные вещи. Наука - это наука, магия - это магия. Если вы совмещаете эти две вещи и ставите между ними знак равно, то кринжуют все, и учёные, и фантасты. Объяснить научным путём магию это как с помощью карт таро делать ставки на фондовой бирже, то есть это просто тупо
29.11.2024 22:34# 270783 Правда? Назови хотя бы одну сцену, где он реально имел хоть какую-то связь с теми, кого он спасает? В смысле, поговорил ли он потом с этими нефтянниками, или с школьниками из автобуса? Или ещё с кем-нибудь? Нам показали не словами, но делами его взаимодействия? Я лично могу вспомнить лишь пятисекундную сцену, где ему задира протягивает руку, но на ней даже не акцентировали внимания. "Детский" Ривз минут пять уделил взаимодействию Супермена с людьми, в то время как "взрослая" версии и десяти секунд не выдержала. Без таких взаимодействий "человеколюбие" Супермена выглядит как данность, даже бремя, а не как его личный выбор
29.11.2024 22:27# 270780 Да, мне тоже нравится как они полчерёдно бьют друг друга бнз какой либо вариативности. Мы же за это ценим экшен - за предсказуемость)))
29.11.2024 22:25# 270778 В Торе этот момент тоже был далеко не идеальным, особенно бредовая фраза "то, что вы называете наукой, для нас магия". Но... через Джейн нам показывали то, как Тор из высокомерного индюка становится... нормальным парнем, который учится ценить то, что имеешь. Один человек смог его изменить, поэтому он начинает верить во всех людей в принципе. Это не идеально, но работает... в достаточной степени. Ривз же это вообще отдельная тема. Если ты помнишь фильм, он не просто тупо всех спасает, он находит время для разговоры, на уютные общения, на взаимодействия. Потому что люди для него реально что-то значат и они для него реально важны, потому что там, в отличие от ЧиСа мы изначально видим, насколько он к ним привязан. Я не пытаюсь уничтожить ЧиСа, но он реально не работает не на развлекательном, не на идейном уровне. В первом случае мы видим авторов, которые боятся сделать экшен безумнее, ибо потеряют "реализм", а во-втором случае мы видим, что сценарист откровенно запутался в том, какого Супермена они рисуют. Героя-спасителя Земли или страдальца. Эти образы просто не совмещаются адекватно, от чего страдает всё, включая экшен
29.11.2024 22:16# 270777 Ну вот именно. То есть, отец в нём воспитал то, что нужно бросать людей... но при этом заставляют поверить, что он хочет... помогать людям? Тебе не кажется, что тут в мотивации есть небольшие проблемы?
Ну, появился бы на секунд 5-10, ни чего бы плохого не случилось бы. В комиксах же пересекаются изредка; вон, в этом году вроде Марвел/DC наштампавали много ... [читать далее]
Итак, критика (без предисловий): вся химия-история-археология отношений с поцелуем - где цельное. Хотя ладно - это сериал для мальчиков, тут не про ... ... [читать далее]
Дэдпул мог появиться в финале сериала "Миротворец"