14.05.2016 17:11 # 772064
да ни с какой. Мне тут просто привели ее в пример, как один из этапов развития персонажа Арагорна. Вот я и удивился, каким образом это развитие было продемонстрировано. А так я согласен - это всего лишь эпизод в его карьере, помогший несколько раскрыть его характер, показав, как он может сопереживать чужой участи и признавать чужие подвиги, забыв о старых обидах.



Так что, я в этом вопросе с тобой полностью солидарен.

14.05.2016 17:09 # 772063
Спасибо за отзыв. Наверное, ты прав, и Орда смотрится на данный момент интереснее. Но...



К сожалению, персонажей Орды можно было раскрывать, не опасаясь спойлеров. С "людьми" сложнее. Однако, я бы посоветовал присмотреться к Гароне и Лотару - их персонажи ничуть не будут уступать Оргриму и Дуротану по глубине.



Медив, безусловно, будет крайне интересен, но, боюсь, что как раз его-то полностью раскрыть не удастся. Ллейн и Тария, признаю, весьма шаблонны, но у первого будет очень сильная сцена, в которой (если хватит актерской игры у Доминика Купера), он захватит свое место в сердце зрителя.



О Кадгаре сложно судить, его линейка развития мне пока что неочень очевидна, но очевидно другое, что от начала фильма к его концу (а, возможно, к началу сиквела) он как персонаж изменится сильнее всех. Если это развитие покажут - это, безусловно, будет самый глубокий персонаж фильма.



Прости, не могу говорить конкретнее - иначе будут по-настоящему серьезные спойлеры.

14.05.2016 16:50 # 772060
Спасибо за отзыв! Я рад, что статья пришлась по душе!

14.05.2016 16:37 # 772058
ответил. Для меня эта оценка не оказалась убедительной, прости. Я думал, что там будут чуть более объективные цифры и рассуждения.

14.05.2016 16:21 # 772057
Материал эксклюзивный. Я даже придержал его выпуск в собственном блоге, оставив его эксклюзивность для сайта и выложу в блоге лишь по прошествии некоторого времени.



Более того, я не являюсь инициатором того, чтобы этот материал был напечатан на данном сайте. меня попросил написать эту статью мой читатель, он же лично договорился с админами сайта о возможности ее публикации.



Я здесь просто в роли человека, у которого есть чем поделиться с читателями, и который может это написать. Если с этим есть какие-то проблемы, это будет моей последней публикацией на этом сайте, тем более, что никаких договоренностей о дальнейшем сотрудничестве не было.

14.05.2016 16:17 # 772056
А я и не спорю с этим. Что персонажам, показанным в фильме, может не хватить экранного времени, чтобы раскрыться. Но что у них будет достаточно сюжетных событий (о которых я могу говорить точно, потому что ЗНАЮ, что они будт в фильме), чтобы развиваться - это можно утверждать строго.



А так я полностью согласен, что работа режиссера становится видна только в кинотеатре после премьеры. Но в своем сравнении я все-таки больше говорил о его работе над сценарием. И даже в словах о том, что ему удалось совершить, я говорил именно о работе над историей и сценарием к фильму.



Более того, я отказался говорить о том, что Варкрафт будет лучше ВК и займет его место на пьедестале. Я лишь сказал, что уверен, что он вместе с творением Питера Джексона зажжется очередной звездочкой на ночном небе жанра фентези.



Где здесь противоречия?

14.05.2016 16:11 # 772051
Не знаю, к сожалению или к счастью, я в интернете общаюсь со времен, когда общение на "Вы" было признаком не только неуважения, но и презрения к собеседнику. Потому мне несколько сложно перестроиться. Тем более, что правила вежливости в интернете нигде явным образом не прописаны, а потому склонны меняться очень сттремительно. Переносить же сюда правила из реальной жизни несколько странно.



Например, я вот, не скрываясь, при общении пишу свое реальное имя и фамилию, показывая таким образом, что не прячусь за анонимность, а способен ответить за свои слова, в то время как ты/Вы так не делаешь(те). Вопрос, кто из нас в этом случае более уважителен.



П.С. Если же ты/Вы хочешь(те) общаться на "Вы", я не против - но тогда, пожалуйста, в знак уважения ко мне "Вы"/"Вашей" и другие подобные обращения пишите с заглавной буквы - писать их со строчной буквы - это еще большее неуважение и признак, что к тебе относятся как к части некоей толпы.



Всех благ :)

14.05.2016 16:04 # 772043
нет, там человек с моим именем, после многостраничного обсуждения где он явным образом показывает свое знание вселенной, говорит: "вот вы говорите, незнакомый со вселенной зритель, посмотрев второй трейлер фильма, решит, что фильм очень плох, хорошо, вот я незнакомый со вселенной зритель, мне в трейлере понравилось это, это и это, я решил что я пойду на этот фильм потому, потому и потому, расскажите, пожалуйста, что мне в трейлере должно было не понравиться?"



В дисскуссии это называется "ролевая модель". То, что мне не только не сумели доказать в этом случае первоначальный тезис, но и в целом внезапно (что для меня было шоком, если честно) решили, что я действительно сторонний зритель пришедший из неоткуда (хотя перед этим я открыто говорил о своем знании вселенной), наверное, может служить доказательством моей правоты, как ты считаешь?

14.05.2016 15:55 # 772040
На форуме сложно вещать, как мне кажется, но участвую в обсуждении, да. А что? с этим есть какие-то проблемы?

14.05.2016 15:53 # 772038
например?

14.05.2016 15:48 # 772036
Очень надеюсь, что твое знание полностью оправдано :) я буду только рад, если по сборам Варкрафт действительно окажется столь силен, как ты ему предрекаешь - это даст отличный старт франшизе и серьезный толчок очень талантливому режиссеру.

14.05.2016 15:46 # 772035
это похоже либо на очень большую глупость, либо на очень толстый троллинг.



В обоих случаях, это тебя не красит.



Мне кажется, я тебе подробно объяснял, что если бы я был профильным сотрудником маркетинговой кампании, то действовал бы я совершенно иначе.

14.05.2016 15:42 # 772032
При всем уважении, я не думаю, что ты обладаешь цифрами, которые позволяют тебе достоверно утверждать, что Варкрафт собирет 1+млрд долларов, и уж тем более, что оставит позади Мир Юрского Периода с его 1,6млрд.

14.05.2016 15:41 # 772030
А после этого хоть где-нибудь показано, как смерть Боромира отразилась на его персонаже? Хоть где-то Арагорн вспоминает, кого и по какой причине он потерял? Хоть где-то эта потеря влияет на принятые им решения?



Или "ты умер достойно, ты сражался как истинный сын Гондора", - это и есть то самое ключевое влияние на развитие персонажа, о которой мы говорим?

14.05.2016 15:39 # 772029
А где еще после сцены "развала Братства Кольца" Арагорн встречался с Мерри и Пиппином?

14.05.2016 15:38 # 772028
*пожимает плечами* за каждое сказанное слово я могу поручиться. А вот за то, что мне приписывают, я отвечать не могу.

14.05.2016 15:36 # 772025
В смысле? Ты не знаешь о том, что Дункан Джонс для киноадаптации изменил историии персонажей? Для того, чтобы узнать, что они стали при этом глубже, чем в оригинале, нужно обязательно приводить сцены из фильма?



Я не совсем понимаю, что ты хочешь сейчас доказать. Ты можешь четко сформулировать свой тезис? В своей попытке выглядеть саркастичным, ты выглядишь несколько нелепо.

14.05.2016 15:28 # 772019
Эм, с Мерри и Пиппином Арагорн встретился лишь после крушения Изенгарда в Возвращении Короля.



Их приключения он проследил вплоть до леса Фангорна, после чего встретился с Гендальфом и отправился спасать Рохан, "забыв" про Мерри и Пиппина.



Ты мне так и не ответил, в чем было развитие персонажа... Ты либо не совсем понимаешь этот термин, либо пытаешься красиво уйти от вопроса. Как бы то ни было, это выглядит странно.

14.05.2016 15:25 # 772018
При всем моем оптимизме - Мир Юрского периода (сборы 1,6млрд) есть шанс обойти только и только в случае, если все конкуренты (Знамение. Иллюзия Обмана, Черепашки, Аппокалипсис, Алиса и т.п.) окажутся рвотным порошком, который смотреть будет невозможно, а потому зрителям ничего не останется, кроме как месяц подряд смотреть Варкрафт.



Это маловероятно.



Но по текущей ситуации ожидания в районе 750млн+ могут оказаться весьма здравыми. Судя по отзывам критиков на Алису и Людей-х, вполне возможно, что удастся подобраться к миллиарду... Но это при очень сильно оптимистичном сценарии.



Но фильм выйдет добротным, это уже можно утверждать наверняка. Немного смущает обилие персонажей и количество сюжетных линий, которые надо раскрыть - может не хватить экранного времени, чтобы сделать это красиво, но предыдущие творения Джонса показывали нам, что он с такими орешками справляется.



Так что, будем посмотреть.

14.05.2016 15:15 # 772015
И как это изменило характер и мировоззрение Арагорна? Он "обещал Фродо, но в итоге пошел спасать Гондор". Кстати не Гондор он пошел спасать, а Мерри и Пиппина, о которых внезапно "забыл" (мы-то знаем, что о них ему рассказал Гендальф, но в фильме об этом остается только догадываться).



Но не суть. Где здесь развитие персонажа? Вот если бы нам показали, что для Арагорна его слово было дороже чести, если бы нам показали, что в каких-то моментах он из-за данного слова, совершал бы поступки, которые совершать не должен был. А тут смерть Боромира настолько поразила его, что он из-за нее свое слово нарушил - это да, это было бы развитие персонажа.



А так я не увидел, что в Двух Башнях Арагорн по своему характеру сильно отличался от Арагорна из Братства Кольца. Да и смерть Боромира он воспринял весьма стоически, нигде не было ни сцены, где его переживания по поводу Боромира были бы показаны. Ни сцены раскаяния, ни сцены горечи. Не знаю про какое развитие ты говоришь.